Phaéo versus satiné

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Phaéo versus satiné

Message par spirit le Lun 2 Fév 2009 - 2:04

Bonjour, j'ai acquis dernièrement deux mâles phaéos de 2 lignés différentes. Je vais donc essayé de faire 2 lignés de porteurs de phaéos pour ensuite avoir des petit phaéos.

Par contre j'ai de la difficulté à différencier phaéo et satiné. Est-ce qu'un oiseau pourrais avoir ses 2 mutations en même temps? Le phaéo semble plus etre écailler si je ne me trompe pas! Mais je ne trouve pas cela évident

Cette après midi j'ai vu un mâle canari au yeux rouge dans un animalerie, il le vendait comme un opale. Selon moi c'était un satiné mais je suis loin d'en être sur, et malheureusement je n'ai pas de photo.
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Re: Phaéo versus satiné

Message par *ROSSOBRINATO le Lun 2 Fév 2009 - 21:23

Les phaéos (transmission récessive), se travaille surtout dans la couleur brune , le manteau dorsal se compose de lunules blanches, le facteur phaéo à pour effet de repousser la phaéo-mélanines (brun)sur le pourtour de la plume.
Le facteur satiné , facteur libre , lié au sexe, s'exprime surtout chez l'isabelle, pour un novice , il est difficile au premier regard entre un satiné et un agate opale , l'un a une striure brune très claire mais marqué, le second une striure gris perle , je réduis mes explications pour ne pas embrouiller un débutant, le meilleur serait de comparer des photos de chaque sujet, mais je ne proposer que des photos d'opales , je ne fais pas de satiné, ça viendra car j'aime ces couleurs diluées
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Re: Phaéo versus satiné

Message par legecko le Lun 2 Fév 2009 - 21:37

oui c pas evident de suivre mdr
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Re: Phaéo versus satiné

Message par spirit le Lun 2 Fév 2009 - 21:58

Est-ce l'on pourait avoir des résultats intéressants si l'on croisait un satiné avec un phaéo? Selon la description que vous me donné il semble vraiment que l'oiseau d'hier soit un satiné et j'ai bien le gout d'aller le chercher
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Re: Phaéo versus satiné

Message par *ROSSOBRINATO le Lun 2 Fév 2009 - 22:13

Je te déconseille de faire un tel accouplement , d'une part le facteur oeil rouge , sur oeil rouge il y a un facteur létale (mortalité), d'autre part même s'il y avait réussite, pour reconnaître la typicité des issues, les facteurs de réduction ne s'attaquant pas au même mélanines ,ce serait un gachit, et sans résultats probants.
Donc bien respecter les caractéristiques de chaque couleurs dans ses accouplements.
Un mâle satiné avec une femelle normale donnera en première issue des femelles satinées et des mâles porteurs de satiné.je n'irais pas plus loin , mais on peu avoir au niveau des informations plus approfondie.
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Re: Phaéo versus satiné

Message par spirit le Mar 3 Fév 2009 - 3:07

Encore d'autres questions!

Vous expliqué que le facteur satiné est lié au sexe. Par contre vous parlez qu'un mâle satiné avec une femelle normale donne des femelles satinés. Je dois vous avouer que je ne comprend se bout la!

Pour ce qui est de croiser un phaéo avec un satiné c'était juste une question informative, car de toute façon j'ai 2 mäle phaéo et si je vais chercher le satiné ce sera un autre males.
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Re: Phaéo versus satiné

Message par spirit le Mar 3 Fév 2009 - 17:31

Autre question!

Pour avoir le meilleurs résultat possible avec des satinés, qu'elle couleur dois ton prendre comme partenaire? Je présume que l'on dois prendre des bruns ou des noirs le plus foncé possible! Merci!


Je vais aller voir ce midi si le mâle que j'ai vu est toujours disponible. Je me croise les doigts.
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Re: Phaéo versus satiné

Message par meusnidus33 le Mar 3 Fév 2009 - 17:37

spirit a écrit:Autre question!

Pour avoir le meilleurs résultat possible avec des satinés, qu'elle couleur dois ton prendre comme partenaire? Je présume que l'on dois prendre des bruns ou des noirs le plus foncé possible! Merci!


Je vais aller voir ce midi si le mâle que j'ai vu est toujours disponible. Je me croise les doigts.

le facteur satiné entrainant une inhibition de la mélanine noire , et une dilution forte de la mélanine brune , le mieux est de travailler avec des isabelles.
ce qui te donne des isabelles porteurs de satinés , et des satinés .

ceci dans tous les lipochromes , blancs , jaunes , rouges , mosaiques ou pas.

on peut très bien le travailler en pur.

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Re: Phaéo versus satiné

Message par *ROSSOBRINATO le Mar 3 Fév 2009 - 18:17

Pourquoi?
Le facteur satiné est lié au chromosome X, la conception de la génétique du mâle étant X/X, celui de la femelle étant X/Y, le facteur satiné étant sur l 'un des deux X du mâle , quand l'association , du X du mâle avec l'Y de la femelle , nous avons des sujets femelles purs, l'association du X du mâle ou se trouve le facteur satiné en association avec le X de la femelle nous donnera des mâles porteur de satiné et les restant sera le X du mâle (sans facteur satiné avec le X de la femelle :des mâles normaux? MAIS CES DERNIERS , ne seront pas reconnaissable des mâles porteur de satiné( apparence extérieur, phénéotype)

le facteur satiné est un facteur de réduction de la phaéomélanines , c'est à dire du brun, la majorité des éleveurs la travaille que sur l'isabelle , c'est la qu'elle s'exprime le mieux.
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Re: Phaéo versus satiné

Message par spirit le Mer 4 Fév 2009 - 1:37

Voici le canari en question. Selon vous est-ce un satiné? Il a les yeux rouges et bien sur il est mozaique. Merci!





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Re: Phaéo versus satiné

Message par *ROSSOBRINATO le Jeu 5 Fév 2009 - 9:19

Difficile de juger, oiseau non coloré, il semblerait plus isabelle que satiné , vu le manteau dorsal , il était en vente car il a la queue blanche,mais bon le principal c'est qu'il te plaise.
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Re: Phaéo versus satiné

Message par Invité le Jeu 5 Fév 2009 - 9:27

pour moi cet oiseau est panaché ...

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Re: Phaéo versus satiné

Message par meusnidus33 le Jeu 5 Fév 2009 - 13:20

Fabien a écrit:pour moi cet oiseau est panaché ...
c'est ce qu'il me semblait également , et plutot "isabelle" panaché au vu des photos!.......

l'isabelle ayant l'oeil rougeatre!

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Re: Phaéo versus satiné

Message par moh_tital le Jeu 5 Fév 2009 - 15:36

meme avis que Fabien c'est un isabelle panaché
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Re: Phaéo versus satiné

Message par Sandrine1977 le Jeu 5 Fév 2009 - 15:41

moi aussi je dirai un isabelle panache
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Re: Phaéo versus satiné

Message par spirit le Jeu 5 Fév 2009 - 15:49

Merci beaucoup! Que dois-je lui fournir comme partenaire? meusnidus33 parle de lipochrome, je croyais plutot que faute d'avoir d'autre isabelles j'aurais du fournir une partenaire mélanine brune ou noir.

J'ai encore plusieurs femelles lipochromes, mais des mélanines je suis en manque. Par contre si c'est ce que ça prend, je vais en trouver une! Peut-etre plus de misère a trouver une isabelle par contre.
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Re: Phaéo versus satiné

Message par williams07800 le Jeu 5 Fév 2009 - 16:40

PUIS JE VOUS MONTRER CETTE PHOTO DE PHAEO FEMELLE
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Re: Phaéo versus satiné

Message par spirit le Jeu 5 Fév 2009 - 17:31

Elle est suberbe!!!!!
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Re: Phaéo versus satiné

Message par meusnidus33 le Jeu 5 Fév 2009 - 17:40

spirit a écrit:Merci beaucoup! Que dois-je lui fournir comme partenaire? meusnidus33 parle de lipochrome, je croyais plutot que faute d'avoir d'autre isabelles j'aurais du fournir une partenaire mélanine brune ou noir.

J'ai encore plusieurs femelles lipochromes, mais des mélanines je suis en manque. Par contre si c'est ce que ça prend, je vais en trouver une! Peut-etre plus de misère a trouver une isabelle par contre.


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Re: Phaéo versus satiné

Message par *ROSSOBRINATO le Jeu 5 Fév 2009 - 17:43

Pour ton accouplement, trouves lui un mâle isabelle, attention , l'oeil isabelle est rouge à la naissance , il se fonce quand l'oiseau grandit
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Re: Phaéo versus satiné

Message par spirit le Ven 6 Fév 2009 - 16:57

Merci! C'est un peu plus dure de trouvé une femmelle pendant le début de la période de la reproduction, mais je trouverai bien!
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